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 Sujet de philosophie

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Avilla
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MessageSujet: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 12:42

si vous pouviez m'aider...snifff

j'ai une dissert de philo à faire pi j'ai pas trop d'idée alors vala

"la question Qui suis-je admet-elle une réponse exacte?

vala

vos idées seront les bienvenues. Pas compris
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Manike
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 13:49

j'ai pas encore d'idée precise mais j'aiderai du mieux qu'je peux Very Happy

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Coyote
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 14:45

A mon avis tu devrais parler du moi, du ça, de l'inconscient et du conscient dedans.

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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 17:02

Je te conseil de relire le débutdu "monde de sophie" de Jostein gaarder
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Niels
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 18:58

Cela set il vraiment à quelque chose de faire ca ???

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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 20:27

rha je suis d'accord avc le barbare Very Happy tu trouveras des éléments utiles dans le monde de sophie (au début je crois)
mais le monde de sophie peut en rebuter qqs-uns ... dormeur

dans ce cas je conseille de le précéder de la lecture hyper facile Very Happy du très efficace et simple "la philosophie expliquée à ma fille" (très court, écrit gros, et on ne peut plus clair)
qui permet de comprendre en deux heures pourquoi on se pose ce genre de question (et depuis quand aussi, car dans ta dissert tu devras resituer cette question existentielle fondamentale dans l'histoire de la philosophie).

la question "qui suis-je" est en philosophie LA question FONDAMENTALE (celle qui fonde toute la philosophie occidentale) me semble-t-il : tu trouveras donc cette question posée dès l'antiquité (grecque en ce qui concerne la philo occidentale).
Le début du monde de sophie l'évoque, mais aussi le début de la philo expliquée (en qq pages) à ma fille Very Happy

C'est une question bien entendu toujours et encore à l'ordre du jour, la question que tout un chacun se pose toute sa vie histoire de distinguer ce qui fait de nous un être unique, différent d'un produit culturel prédéfini par exemple (en voyageant on se rend compte à quel point nous sommes tous formattés et ça fait peur ... car alors, qui suis-je en effet ??? suis-je différente de coyote et en quoi par exemple ?) (rhaaa Pas compris )

exemple de prédéfinitions identitaires :
identité sexuelle (fille/garçon)
identité familiale : nom de famille
identitié clanique ou tribale ou nationale ou religieuse ... : nationalité, religion, secte ...
identité de caste, de classe ... : classe sociale, métier, quartier ... (sur les cartes d'identité du monde arabe, on trouvenoté le quartier des ancêtres : il définit chacun mieux encore que le nom !!!!!!! d'abord il définit la religion (quartier juif, quartier chrétien, quartier musulman) mais aussi la classe sociale car les métiers se regroupent traditionnellement autour d'un marché spécialisé, et ces métiers déifinissent la classe sociale)

ne suis-je vraiment que cela ou ... ? qu'est-ce qui peut définir mon identité en dehors de ce type de critères culturels ou traditionnels ?

La réponse ne saurait être exacte (y a-t-il seulement un début de réponse ?) Un des intérêts de la philosophie occidentale est de donner l'occasion de poser ce genre de questions, sans quoi nous ne serions sans doute que des automates définis par les auters et agissant comme d'autres attendent de nous d'agir. Finalement : à chacun de trouver QUI il VEUT être et de construire cet individu unique tout au long de sa vie. Une identité est un perpétuel chantier en construction (d'après mouhaaa)

Attention ton sujet n'est pas sur la question qui suis-je mais sur la réponse : exacte ou pas ? Mr ocr
c'est là-dessus qu'il faut que tu dissertes, mais auparavant il faut bien entendu que tu définisses ce qui peut composer une identité, et déterminer dans quelle mesure ces composants sont précisément définis, ou s'ils sont plutot aléatoires, s'ils évoluent avec l'histoire de chaque individu ... etc.

au fait, tu as des sites philo sur le web, et pis des annales corrigées dans les librairires (banane) Very Happy

quant à moi, je n'ai rien à voir avc la philo donc ce que je t'ai dit : des pistes on ne peut plus superficielles okééééééééé ? (chuis pas philosophe et en gros j'ai passé mon année de terminale à recopier les bouquins de mon arr-gd-père philosophe, ce qui m'a valu tte l'année la meilleure note jusqu'au bac, où j'ai eu la pire note ... Mr ocr )

Je sors
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 20:30

Coyote a écrit:
A mon avis tu devrais parler du moi, du ça, de l'inconscient et du conscient dedans.
nan ça n'est pas le sujet Mr ocr
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 22:53

rêvéveillé a écrit:
Coyote a écrit:
A mon avis tu devrais parler du moi, du ça, de l'inconscient et du conscient dedans.
nan ça n'est pas le sujet Mr ocr

Si, ça le précise, ça montre justement que dans la question qui suis-je on doit admettre plusieurs moi, plusieurs identités. Ca peut donc prouver que comme l'on a plusieurs "moi", on ne peut définir exactement ce que je suis. Donc ça aide quand même à la question principale puisque ça permet de dire que finalement il n'y a pas réellement de réponse exacte à la question Qui suis-je.
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 23:37

ça ce serait le genre de diserte ou je choperais un 1.... non pas pasque j'ai pas d'idées, mais pasque je construierais des théories si absurdes et abstraites que le prof n'aimerais pas Very Happy
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 23:41

Le Barbare a écrit:
ça ce serait le genre de diserte ou je choperais un 1.... non pas pasque j'ai pas d'idées, mais pasque je construierais des théories si absurdes et abstraites que le prof n'aimerais pas Very Happy
sa me corresponds bien sa Very Happy

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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 23:47

je vois bien le début de la diserte :

"D'une part je pense que l'on peut très clairement répondre par oui à cette question, mais d'autre part, le non n'est pas une piste négligeable. En effet dans ce monde de consomation gouverné par des capitalistes sans scrupules et des ultralibéralistes, nous pouvons très clairment répondre à la question "qui suis-je" par "personne, un autre automate parmis des miliards d'autres..."

etc, etc....


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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Sam 22 Oct - 23:53

Ben oui mais de toute façon c'est toujours comme ça qu'il faut répondre dans les dissertations : oui et non à la fois...

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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 0:12

Je vois que vous aimez la philo ici!
Moi ma ptite dissert des vacances, c'est "Changer, est-ce devenir quelqu'un d'autre?"
Alors si ça vous évoque...
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 12:23

Rien Mr ocr

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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 14:19

tu m'étonnes!

Tout ça parce que j'ai pas voulu faire "Doit-on apprendre à devenir soi-même?"...
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 14:22

je peux pas aider j'ai eut 10 toute l'année mais 2 au bac orc casser
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 15:16

moi j'étais à 6 toute l'année...

femto ==> t'aurais dû prendre le 1er sujet...

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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 15:55

J'assumais bien mon 2 au premier sujet, j'avias une super intro, conclue géniale, 10 lignes de développement... mais ça a pas plus à la dame.
Alors elle m'a donnée un plan détaillé sur "Changer, est-ce devenir quelqu'un d'autre?".
Je vais reprendre mes arguments de brouillons du précédent et puis ça ira bien comme ça
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 16:01

Mais si t'as un plan détaillé c'est facile. Une fois que t'as trs grandes parties, il suffit juste de répéter la même chose mais de manière différente... Mr ocr
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 18:05

de toute façon la philosophie c'est comme une pizza.... Pas compris
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 18:10

ronde ?

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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 18:45

Kuja > C'est bien ce que je compte faire Mr ocr tout ça en reponpant ce que j'ai déjà fait + son corrigé, ce sera parfait! C'était juste au cas où quelqu'un pensait à autre chose

Euh... philo/pizza?
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 18:59

Niels Arrow nan
Femto Arrow ben quoi?
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 19:34

bah j'ai pas compri
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 19:37

philo/pizza..... la philo ça a bon goût ? je comprends pas... orc casser
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 19:59

ha nan quand je dit la philo c'est comme une pizza faut pas essayer de comprendre.... sinan ça veux plus rien dire... vous comprenez pas la phrase? ben ça y est vous avez compris ce que je veux dire...
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 20:03

Pas compris


... c'est bien ce que je pensais...
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 22:11

kuja a écrit:
rêvéveillé a écrit:
Coyote a écrit:
A mon avis tu devrais parler du moi, du ça, de l'inconscient et du conscient dedans.
nan ça n'est pas le sujet Mr ocr

Si, ça le précise, ça montre justement que dans la question qui suis-je on doit admettre plusieurs moi D APRES FREUD , plusieurs identités. Ca peut donc prouver que comme l'on a plusieurs "moi" D APRES FREUD, on ne peut définir exactement ce que je suis. Donc ça aide quand même à la question principale puisque ça permet de dire que finalement il n'y a pas réellement de réponse exacte à la question Qui suis-je.

en affirmant cela tu postules que ce que dit freud est à prendre pour argent comptant.
qui te dit qu'il y a pls "moi" (catégorie freudienne) à part freud ?

c'est possible d'introduire le point de vue de freud dans le sujet pour illustrer le fait qu'il y ait plusieurs définitions possibles de l'iidendité et que bcp de philosophes occidentaux se sont essayé à y répondre (à commencer par les grecs, et freud n'est qu'UN intellectuel parmi d'auters, d'ailleurs psychanalyste , non philosophe. Or la question "'qui suis-je" est une question existentielle, qui concerne plus la philosophie que la psychanalyse, me semble t il (même si la philosophie tient compte des découvertes ou des postulats de freud pour avancer dans sa réflexion) La psychanalyse étudie les troubles psychologiques et en particulier leurs causes et leur histoire. C'est une branche de la médecine , non de la philosophie. Donc je crois que le sujet est plus large et ne doit pas partir de catégories médicales.

par ailleurs, attention à cette manie occidentale de prendre les catégories de freud pour vérités fondamentales et universelles ???????? rha. Freud proposait UNE manière de penser la psychologie humaine, une parmi d'autres.
rha

par ailleurs, avilla : est ce que tu as déjà vu freud dans ton programme, vi ou non ? parce que si tu l'as pas encore vu, ben à mon avis freud n'est mm pas à mentionner. Mais si vous l'avez d'éjà étudié, alors oui, bien entendu Very Happy
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 22:17

Le Barbare a écrit:
je vois bien le début de la diserte :

"D'une part je pense que l'on peut très clairement répondre par oui à cette question, mais d'autre part, le non n'est pas une piste négligeable. En effet dans ce monde de consomation gouverné par des capitalistes sans scrupules et des ultralibéralistes, nous pouvons très clairment répondre à la question "qui suis-je" par "personne, un autre automate parmis des miliards d'autres..."

etc, etc....


Very Happy
c'est à peu pres ce que j'ai pondu au bac en une dizaine de lignes (et une large marge) et qui m'a valu un 2 coeff 4 = 8 points sur 80 Very Happy

... sauf qu'en fait j'ai juste développé qu'aucun des trois sujets proposés ne m'inspirait, et qu'en conséquence, bah je laissais tomber.
dans ce cas, à l'époque, on se chopait 2 Very Happy (présence + quelques lignes + 0 faute d'orthographe Very Happy)
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MessageSujet: Re: Sujet de philosophie   Dim 23 Oct - 22:24

Femto a écrit:
Je vois que vous aimez la philo ici!
Moi ma ptite dissert des vacances, c'est "Changer, est-ce devenir quelqu'un d'autre?"
Alors si ça vous évoque...
nan : un être humain ne "change" pas (il s'agit d'un abus de langage), il évolue. Nuance. Very Happy
ouala Very Happy

question : qu'est ce qui fait qu'on reconnait quelqu'un 20 ans apres ? (alors que cette personne est supposée avoir completement changé en 20 ans ??)
c'est parallèlemnt à la réflexion sur l'évolution, une réflexion sur "le même" en fait. Very Happy

bon courage Very Happy
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