RECYCLAGE OKI

je n'ai jamais dit le contraire, tout comme les femmes ont des avantages que les hommes n'ont pas. c'est ainsi

bé quoi j'ai rien dit de mal  

manike a écrit:

je n'ai jamais dit le contraire, tout comme les femmes ont des avantages que les hommes n'ont pas. c'est ainsi

tu veux dire, des "avantages" comme de travailler jusqu'à plus d'âge car il leur faut rattraper leurs mois de grossesse et d'allaitement et autres congés maternité EN PLUS DE SE FAIRE REMUNERER DE MOINS 27% TOUTE LEUR VIE à formation/diplome/ et expérience égale, toujours pour ce même prétexte MEME QUAND ELLES N'ONT PAS d'ENFANTS !!! ?

(et alors que les enfants sont NECESSAIRES à TOUTE la société (notamment pour financer les grosses retraites de ces MESSIEURS), ET qu'elles RISQUENT LEUR VIE A CHAQUE GROSSESSE ET A CHAQUE ACCOUCHEMENT ! )

c'est un SCANDALE

cc'est notre (belle) société française (ces inégalités NE SONT PAS si universelles que ça :gay:c'est donc un CHOIX DE SOCIETE ! )

wow on se calme!

les femmes ONT des avantages également et elles abusent également de leurs charment pour obtenir ce qu'elles veulent (et ça on les force pas, faut pas déconner non plus).

qui plus est, une femme qui sait négocier son embauche peut être largement au dessus d'un "salaire d'homme".

pas envie d'entrer dans un débat sur ce sujet, je l'ai assez régulièrement (et non je ne suis ni macho, ni anti féministe )

donc pour reprendre ma phrase, les femmes ont des avantages que les hommes n'ont pas et inversement, c'est peut être pas une égalité mais quand on gratte un peu ça tant vers un certain équilibre général

les chiffres de l'INSEE te donnent tort sur toute la ligne :

les revenus féminins (tous cumulés, ce qui comprend la retraite, les primes, les reveus du capital etc.) représentent 53% des revenus masculins en france.
la vérité est là

et la honte aussi...


(quant à l'usage de charmes, perso ça ne m'est jamais arrivé : pas dans ma culture (culture familiale + qd on est bon à l'école on ne cultive pas les stratégies parallèles ... )

vois pas du tout de quels "avantages" tu parles, et je suis sérieuse. J'ai toujours vu les femmes travailler bcp + pour des salaires bien moindres, sauf les fonctionnaires, mais on retrouve les inégalités au niveau des fonctions : les mieux payées, même dans le fonctionnariat, sont occupées par les hommes les 3/4 du temps -et sans doute davantage )

ex : dans les postes à l'étranger (comme j'ai bcp travaillé à l'étranger) cad les services d'ambassade, je n'ai jamais croisé, par ex de femme ambassadeur, ni de femme aux postes de conseillers les + importants. Les femmes sont aux postes de consul (énormément de travail bien bourrin , pas drole quoi ) et aux postes de sous-fifres : conseillers de seconde zone (si travail énorme) ou en dessous : la plupart des "agents de terrain" sont des femmes : bcp de travail, bcp de souffrance aussi...


j'ai vu dans mes différents postes que qd un homme était au poste de conseille sous-fifre, c'é"tait pdt une période "routine", calme, rien à faire de spécial, juste être là, controler par ci par là...

qd l'homme en question se barrait, on le remplaçait par une femme seulement si un accord de coopération bien bourrin venait d'être signé (ex : former 2000 profs du pays, mouarf, du boulot sur la planche, des emmerdes à gogo aussi, les soirées au travail jusqu'à minuit pendant des années... Haha. J'ai eu une collègue cinquantenaire à ce genre de poste, elle sortait d'une série d'opérations pour cause de cancer, son mari vivait à des milliers de km de là... :shock:Qd je partais du boulot à 23h je laissais là avec sa collègue locale (musulmane voilée non mariée )
L'homme cinquantenaire qui l'avait précédée avait son épouse sur place (ne travaillant pas ) et partait tous les apres-m à 14h du boulot. Il ne fichait rien de rien )

des scénarios de ce genre, j'en ai vus et revus. C'est bon, j'ai vite comprite


(y a un truc que t'as pas l'air de savoir non plus : y a des TONNES de femmes qui ne VEULENT PAS AVOIR à "user de charmes" !!! C'est insupportable comme "obligation sociale"

meeeeeeeeeeeeeeerde ! JE NE SUIS PAS UN TAS DE CHARMES !!! JE SUIS UNE FEMME DIPLOMEE, EXPERIMENTEE ET PASSIONNEE DE LANGAGES ! et capable de bcp travailler aussi, ce qui m'a valu mes recrutements... Hélas. (j'aurais préféré une certaine dose de facilité masculine à se faire employer sans forcément se croire obligé d'en faire des tonnes )

Certes, néanmoins étant donné l'évolution il y a aussi des changements dans les attitudes des deux cotés, les femmes sont largement capables de faire le même travail qu'un homme sans avoir a en faire plus non plus (après si elle cherche a en faire toujours plus forcément on ne lui demande pas moins... ça serait con )

il n'empêche que, des postes très bien placés sont tenus par des femmes, sans forcément être des emplois ou on les tue a la tâche/ les incite a en faire plus. en général elles le font d'elle même d'ailleurs...

un exemple, une entreprise du nom d'Unilearn spécialisée dans le développement de la langue (les analphabètes, toussa toussa), il est vrai que le "grand chef" est un homme, c'est lui qui a monté cette boite, il n'empêche que la personne étant en second et étant LE pilier de la structure depuis 20 ans (je crois bien) est une femme et je puis t'assurer que son salaire est TRES loin d'être en dessous de ses collègues

après oui, ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, mais c'est aussi ces "petites choses" sortant des habitudes qui finissent par donner un aspect différent dans les esprits et aident a changer les mentalités.

les diplômes c'est bien, mais combien de personnes avec un bac +5 et plus se retrouvent caissier/ères... la chance elle se provoque un peu parfois, mon idée de lettre a l'arrache est, il est vrai, assez déplacée et peut être mal prise, mais le fait d'être une femme ou un homme ne change rien a la réaction pour ce coup là, si on tombe sur un lecteur aimant le culot et un tantinet curieux un homme comme une femme a ses chances (bon après si elle est mignonne en plus..   )

ps: non je ne sous-estime pas ton expérience ni ton cursus, ce n'est absolument pas mon intention, je ne fais que décrire ce que je peux connaitre même si je suis loin de ton expérience

c'est bien ce que je dis :

le PATRON est un HOMME

la BOSSEUSE (numéro 2) est une FEMME

(le salaire du numéro 2 est rarement une merde surtout si c'est le poste clé sinon la boite coule rapido et faut gagner sa fidélité si elle est efficace (qui ne se gagne que par la reconnaissance, qui à ce niveau d'importance sonne et trébuche à coup de nombre de zéros en ligne sur le chèque )

tu lis sans doute peu la presse qui donne la parole aux femmes pour ne pas savoir que pour avoir un poste important elles disent TOUTES avoir dû bosser bien + que les hommes autour.
et le prouvent.

tu ne lis pas non plus la presse économique où on lit des témoignages d'hommes qui dirigent des équipes qui ne sont composées que de femmes : ils expliquent pourquoi... Et c'est toujours la même raison : plus efficaces, plus au travail, moins à la machine à café à plastronner pour construire leur plan de carrière.
ils oublient de préciser : moins tendance à vouloir prendre la place du chef
(mais ça viendra, ça viendra )

et sans doute aussi ne connais-tu pas les raisons profondes qui poussent certaines personnes, comme souvent les femmes, à mettre les bouchées doubles au boulot :
ça fait des siècles qu'on leur rabache que leurs revenus sont des "revenus d'appoint", que le revenu essentiel doit venir de l'homme (histoire qu'elles soient obligées de se marier et d'éviter de divorcer, ce qui avec le temps est de moins en moins suivi...)
et que donc leur travail ne vaut que la moitié ou les 3/4 au maximum de celui des hommes.
(voir histoire du travail des femmes, ou l'histoire du syndicalisme féminin, c'est sur wiki )

d'où : travailler plus pour avoir plus et surtout, pour GARDER SA PLACE
qd on est ouvrière, on sait tout ça.
qd on est cadre, aussi.

et qd on est une femme, on sait à quel point il est important d'être indépendant économiquement (donc travailler à tout prix )
car, et c'est de + en + le cas, de + en + d'hommes abandonnent femme et enfants ou ne veulent pas faire face à leurs responsabilités familiales. (+ de la moitié des pensions alimentaires dues aux enfants -ne parlons même pas de celles dues aux ex-épouses- ne sont pas versées et la justice ne les poursuit plus. Trop nombreux, trop couteux pour la société. )


(t'inquiète pas j'avais pas cru voir dans tes propos une sous-estimation de mon cursus, juste que tu te fais un peu d'illusions : j'ai vu bcp + d'équilibre entre femmes et hommes dans d'autres pays, pourtant jugés sous-développés chez nous, pour certains.

Jules César dans ses mémoires le remarquait déjà : les peuples du nord (suédois...) sont égalitaires et donnent la parole aux femmes, qui participent aux réunions et dont l'avis a le même poids que celui des hommes. Il hallucinait. Mouaha. C'est marrant de lire ça en latin sous la plume de César... )


oui une femme mignonne a + de chances/ Un homme grand aussi, un bel homme aussi.
(mon pharaon étant "bel homme" je vois bien à quel point il est courtisé... )(et ce qu'ils me racontent des stratégies féminines pour entrer en contact avec lui est assez hallucinant : le facteur est soudoyé pour avoir son adresse, la dame à l'entrée du club de sport pour avoir le numéro de téléphone inscrit sur la carte, etc. Et d'ailleurs, même les hommes cherchent à entrer en contact, c'est marrant, mais pas ceux du boulot ni les voisins proches, qui craignent au contraire le regard de leurs femmes, mouaha !)

pour le boulot en revanche c'est pas forcément bien pour lui car les hommes recruteurs n'ont pas forcément envie d'avoir un "loup" dans la bergerie, un type qui attire trop le regard des femmes (épouses ou employées) et qui attise la jalousie des hommes du boulot... C'est + difficile à gérer sauf dans les grandes entreprises s'ils sont cadres...
problème : il est pas cadre.


le boulot, en france, faut pas se leurrer (résultat d'une enquête récente très sérieuse) est surtout dépendant des relations, donc des parents, leur situation, leur pouvoir dans la société, leur place... et l'héritage. (d'une entreprise, d'une fonction politique, administrative... : combien de ministres "fils et fille de" ... ?

eh oui;

D'où pour oki : la lettre doit lui correspondre car elle n'a aucun appui (ou peu) : si c'est pas son caractère d'être fou-fou-allonzi" alors nan.
pour ton cas, je suis oké que ça peut être une bonne méthode : j'ai entendu sur france info il y a quelques jours les conseils d'une recruteuse qui vient de pondre un bouquin, au sujet des cv et démarches originaaux que tu préconises :

elle est ok pour les postes "créatifs", comme publicitaire, webtruc, etc.
mais j'ajoute qu'il faut faire attention au destinataire : pour le web d'une institution, d'une administration, d'une société juridique : nan, surtout pas. Rester dans les clous = plus de chance d'attirer l'attention.

Flemme de lire :shock:Mais c'est pas ici la partie débats
(l'utilisation des charmes j'connais pas non plus (déjà pour utiliser quelque chose faut l'avoir... ))

ce que les hommes appellent "charmes" c'est ça  


t'as pas ça ?

Ça peut aussi être décolleté plongeant et autres
J'ai...Mais faut que les formes soient gracieuses

bah tu fais comme tout le monde : tu t'achètes le soutien-gorge idoine

faut tout lui dire ...

Mais j'veux pas faire de charme !!!

t'as pas besoin, t'as un ça suffit

(pour le reste certains ont assez d'imagination t'inquiète )

fatigué mais dans les grandes lignes je suis d'accord avec toi, sauf que je ne me fais pas d'illusion

bakwa a écrit:

ce que les hommes appellent "charmes" c'est ça  

t'as pas ça ?

là par contre non! et re non! et RE RE NON !!

  <== c'est pas du charme ça, a la limite "sexy"

de beaux yeux suffisent a envouter quelqu'un

la preuve : j'ai envouté mon vieux voisin musulman handicapé

("t'as de beaux yeux, etc. " )

ha! tu vois bien que les   ont de l'effet!

Une fois mon patron m'a dit que j'avais un regard de chien battu... X'D
(bon, je lui demandais un ou deux jours de congés pour aller à Paris Manga )

ouè ben ton patron a raison : évite les yeux de chien battu c'est les pires

N'empêche q'il me l'avait accordé ce week end
Pis j'ai pas fait exprès... Juste j'voulais vraiment ce week end et j'ai un regard très expressif

au moins tu arrives a avoir ce que tu veux

elle l'aurait eu également avec un gros sourire et des yeux qui pétillent de joie à l'idée d'aller à ce salon.

les yeux de chien battu sont perçus comme un signe de soumission.
A bon entendeur... euse

Bah c'tait ce que je pensais avoir en fait o_O
P't'être aussi qu'il a mal lu mon regard Parce que regarde de chien battu en pensant manga c'pas mon genre en fait

tu devrais nous le montrer...

t'es pas forcément consciente de ton langage corporel, miss !

DONC tu devrais nous le montrer...  

Ouais mais nan !
J'en ai as conscience mais je sais que mon regard est expressif

on a presque eu une chance d'espérer voir Oki

moi aussi j'ai un visage superexpressif mais pas de regard de chien battu, JAMAIS !!! A VA PAS NAN ?!!

Citation :

t'es pas forcément consciente de ton langage corporel, miss !

ça vaut pour tout le monde non...?